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Orario inizio ZTL Porto
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Astice
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MessaggioInviato: Dom Giu 19, 2011 10:36 am    Oggetto: Orario inizio ZTL Porto Rispondi citando

Come è noto l'orario di inizio dela ZTL Porto è alle 18,00.
Chi è entrato prima delle 18 può comunque uscire fino alle 21,00.
Il problema è che, essendo sul lungomare e sulla banchina dei pescatori i posti, a pagamento, pochissimi anche se si esce in mare la mattina si è spesso costretti a parcheggiare nei parcheggi, sempre a pagamento e pagando lo stesso importo non lieve, posti fuori dalla zona ZTL e con queste bellissime giornate estive spesso si rientra in porto proprio intorno alle 18,00 con la conseguente impossibilità di andare a riprendere la macchina per entrare in banchina a caricare le proprie cose ed uscire subito dopo.
Per sbarcare, recarsi a piedi ai parcheggi esterni e tornare ci vogliono almeno una ventina di minuti.
Ciò è oltremodo gravoso anche per i subacquei che escono con i vari diving center del paese che non possono influenzare l'ora del rientro ed hanno attrezzature pesanti da ricaricare sulle proprie auto.
Non si potrebbe quindi posticipare l'orario di inizio della ZTL alle 19,00 che è un orario che consente agevolmente a chi rientra dal mare e non ha trovato parcheggio all'interno di andare a prendere la propria auto, caricare le proprie cose e riuscire ?
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jacksette
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MessaggioInviato: Dom Giu 19, 2011 11:16 am    Oggetto: Rispondi citando

e se il diving avesse un servizio che vi riporta alle vs auto parcheggiate
con tutta la vs attrezzatura???
non sarebbe meglio Wink

meno mezzi girano meglio è...almeno questa è la mia opinione Wink

ciao J7
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Prima di GUARDARE si deve riuscire a VEDERE Wink
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Astice
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MessaggioInviato: Dom Giu 19, 2011 11:42 am    Oggetto: Rispondi citando

jacksette ha scritto:
e se il diving avesse un servizio che vi riporta alle vs auto parcheggiate


Sì, ma non l'hanno (tra l'altro ci vorrebbe un pulmann con maggior ingombro) e le auto sono parcheggiate in vari posti e ci sarebbe un maggior intralcio al traffico fuori.
Tieni presente che il problema è anche di chi ha la barca o è andato in gita.
Non vedo francamente che esigenza ci sia di chiudere tra le 18 e le 19 (tra l'altro chi ha parcheggiato dentro esce quindi auto che fanno quel tratto a quell'ora ci sono lo stesso).
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Sindaco
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MessaggioInviato: Lun Giu 20, 2011 6:46 am    Oggetto: Rispondi citando

Se l'inizio fosse alle 19 ci sarebbero quelli (altri) che direbbero che si potrebbe spostare il tutto alle 20 (sempre per "giuste" esigenze") e così a dare retta a tutti non si finirebbe mai.
Comunque la richiesta sarà discussa alla prossima riunione del cooordinamento del lunedì (non qesta sera, ma il prossimo lunedì) e il gruppo deciderà se accogliere o no la tua richiesta.
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Astice
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MessaggioInviato: Lun Giu 20, 2011 7:52 am    Oggetto: Rispondi citando

Delegato ha scritto:
Se l'inizio fosse alle 19 ci sarebbero quelli (altri)


Capisco, ma alle 18 c'è ancora il sole Smile

Citazione:
il gruppo deciderà se accogliere o no la tua richiesta.


Grazie
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mediocazurro
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MessaggioInviato: Lun Giu 20, 2011 9:16 pm    Oggetto: Rispondi citando

quoto J7, e piuttosto che aprire di piú dovreste far pressione sui divinge affinché attivino il servizio, magari consorziandosi tra di loro e chiedere un permesso speciale per il servizio navetta nella ztl in modo che chi arriva da fuori possa fermarsi fuori il paese e arrivare al porto senza preoccuparsi del parcheggio e della ztl.
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Astice
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MessaggioInviato: Lun Giu 20, 2011 10:04 pm    Oggetto: Rispondi citando

mediocazurro ha scritto:
dovreste far pressione sui divingl.


Che senso ha chiudere l'accesso carrabile ad un porto nelle ore di rientro delle imbarcazioni ? Si puo' capire la chiusura serale ma non la chiusura fine a se' stessa. Volendo chiudere piu' tempo possbile ci sarebbero altre ore, ad esempio tra le 12 e le 16 quando le barche sono in mare. L'esperimento navetta e stato tentato anni fa ma e' fallito dato che l'esigenza e' collegata ad un tempo molto limitato.
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Kikka
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MessaggioInviato: Mar Giu 21, 2011 8:45 am    Oggetto: Rispondi citando

Ha senso perchè alle 5 aprono i negozi e alle 6 la gente va a passeggiare sul lungomare, non sono tutti al mare agli stessi orari. Wink
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Tex Willer
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MessaggioInviato: Mar Giu 21, 2011 11:06 am    Oggetto: Rispondi citando

Ma a Portofino,Portovenere,Portocervo,Portorotondo,Lerici,etc etc
sul lungomare ci passeggiano o ci fanno transitare le auto le moto etc etc?
Quando sono stato in questi paesi non ho mai visto sul lungomare,specie nelle ore dello struscio auto e motocicli che transitano.Chi è "dentro" ci resta!!!Perchè già lo sanno che il traffico è chiuso,quindi se devi andare a cena fuori lasci l'auto fuori e la raggiungi a piedi!!!
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MessaggioInviato: Mar Giu 21, 2011 12:58 pm    Oggetto: Rispondi citando

Kikka ha scritto:
e alle 6 la gente va a passeggiare sul lungomare


In piena estate alle 18 si va via dalle spiagge (se non si è in mare). In genere il passeggio è dopo.
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Kikka
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MessaggioInviato: Mar Giu 21, 2011 10:48 pm    Oggetto: Rispondi citando

Non tutti i giorni tutti vanno al mare caro astice, e te lo dico per esperienza personale, i negozi a Porto Ercole aprono alle 16.30/17.00 quindi a lavoro ci si arriva anche prima, e sai quante volta si trova la gente fuori al negozio?
Capisco anche che tu esci con i diving e la vostra attrezzatura, dopo una giornata stancante pesa ancora di più Wink quindi magari basterebbe che i diving trovassero una soluzione con l'amministrazione per far transitare un mezzo che vi "trasporti".

..Poi se vado al mare, magari in barca, rientro pure alle 19.00 Wink Wink
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MessaggioInviato: Mer Giu 22, 2011 8:47 am    Oggetto: Rispondi citando

Kikka ha scritto:
..Poi se vado al mare, magari in barca, rientro pure alle 19.00 Wink Wink


Appunto Smile Comunque il problema è di tutti quelli che escono in barca dal porto dato che in genere in barca si porta attrezzatura varia, portavivande, etc.. Si potrebbe pensare ad un servizio di facchinaggio (un solo veicolo) ma la cosa sarebbe antieconomica (per garantire il salario all'operatore e le spese le tariffe sarebbero astronomiche ) ed avrebbe un senso solo se il porto fosse totalmente chiuso tutto il giorno.Tra l'altro non mi pare che un minimo passaggio a quell'ora dia fastidio (parlo della parte destra del porto con le spalle a terra), passaggio comunque già presente da parte degli autorizzati dato che è un orario in cui in giro ci sono anche pescatori ed altri lavoratori nell'area portuale.
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MessaggioInviato: Mer Giu 22, 2011 9:02 am    Oggetto: Rispondi citando

appunto cosa? scusa astice ma sembra che non vuoi capire, come dice Tex prima di tutto "è cosa buona e giusta" in ogni posto turistico che sul lungomare ci sia la passeggiata.
Io quando rientro in porto spesso me ne vado a casa a piedi con tutte le borse in mano, e abito fuori dal paese.
E' sempre stato così, ora ripeto che per i diving il discorso è diverso, ma noi portercolesi non ci siamo mai lamentati (almeno) di questo Very Happy

Anzi fino a qualche anno fa alle 18 chiudeva il paesefino a mezzanotte!!chi non era residente veniva fermato alla piazza del mercato, dove parcheggiava e scendeva in paese a piedi, cosa che secondo me andrebbe anche ripristinata Rolling Eyes Rolling Eyes
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MessaggioInviato: Mer Giu 22, 2011 9:10 am    Oggetto: Rispondi citando

Ah voglio aggiungere una cosa..
l'ultima volta che sono scesa al paesello il fine settimana ho sentito la gente che si lamentava della telecamera coperta da un sacco nero, e siccome questa gente ha ignorato la transenna ed è passata "perchè non c'erano i vigili" hanno preso la multa visto che il varco era attivo.
Ora dico, ma se c'è una transenna con scritto che a quell'ora non si può passare, non passi punto e basta! Non che vedi se ci sono i vigili e se non ci sono passi.
Se questo è il nostro concetto di legalità allora stiamo freschi.... Rolling Eyes
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MessaggioInviato: Mer Giu 22, 2011 11:10 am    Oggetto: Rispondi citando

Kikka ha scritto:
in ogni posto turistico che sul lungomare ci sia la passeggiata


Il concetto di lungomare in senso classico è un po' diverso da lungoporto ma in genere si tratta di realtà molto diverse, non con porti molto trafficati.
Se non volete il porto con nautica da diporto ed attività commerciali nautiche basta dirlo, ma questo significherebbe perdere un certo turismo e fare la spiaggia al porto (come era parecchio tempo fa, viste alcune foto storiche). Solo questo giustificherebbe una pedonalizzazione totale.
La passeggiata d'estate non la fai quando c'è ancora sole e fa molto caldo.

Citazione:
Anzi fino a qualche anno fa alle 18 chiudeva il paesefino a mezzanotte!!


Sì, ricordo. Ma a parte che una chiusura totale era eccessiva (adesso non ricordo se c'era la possibilità di passare a monte per raggiungere la panoramica ma forse sì) questa non influiva sulle attività portuali dato che chi era dentro il paese già c'era e poteva uscire. Influiva invece la chiusura del porto se non si trovava posto dentro ma prima dei varchi i vigili se si doveva solo caricare riuscendo 10 minuti dopo erano elastici.

Citazione:
Ora dico, ma se c'è una transenna con scritto che a quell'ora non si può passare, non passi punto e basta


Il problema delle ztl (dappertutto) è che la loro disciplina è molto organica per cui non è facilissimo capire l'esatta regolamentazione (contenuta nelle ordinanze) e per quanto riguarda i varchi elettronici non si sa quanto l'orologio interno sia esatto e magari alle 17,58 si rischia. Per questo è indispensabile il segnale luminoso di attivazione che per inciso al primo varco c'è proveniendo da fuori il paese ma non c'è proveniendo da Porto Ercole vecchio per cui girando a destra per il porto non si capisce se il varco è attivo o meno.
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MessaggioInviato: Mer Giu 22, 2011 4:09 pm    Oggetto: Rispondi citando

Astice, qui non si tratta di volere o non volere il turismo nautico e dei diving, qui si tratta di rispetto degli altri e rispetto delle regole. È chi si beneficia di questo turismo, in primis i gestori dei diving, a dover re soluzioni ai clienti come dicevo sopra basterebbe un furgoncino attrezzato per trasportare i clienti da e per il porto, magari creando una zona di benvenuto all'ingresso del paese.

Se fosse per me dal 1 giugno al 30 settembre il paese dovrebbe essere chiuso (al massimo possibile) al traffico.

Sul problema dei varchi, se si capisce male fai bene a lamentarti, ma se fosse per me sarebbe tutto piú semplice perché come ti dico chiuderei ancora di piú paese e lungomare.

Te dici questo

[url]ma prima dei varchi i vigili se si doveva solo caricare riuscendo 10 minuti dopo erano elastici. [/url]

in questa frase sta il perché é stato giustissimo togliere i viglili da li, anche perché mentre gli speigavi le tue necessitá si creava una belle cosa, e quello che arrivava dopo di te e magari voleva prendere l'aperitivo, vedendo che i vigili erano elastici, ci provava anche lui e la coda aumentava...

Su moltissime cose sono critico con questa amministrazione, ma se su una cosa mi trovo daccordo al 100% é la fine di questa elasticitá senza controllo, che alla fine premia solo i piú furbi, nel traffico, nel porto etc... etc...
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MessaggioInviato: Mer Giu 22, 2011 8:42 pm    Oggetto: Rispondi citando

Astice,cosa sarebbe sto "lungo porto"?
Nei paesi che ti ho elencato prima la passeggiata la fanno dove ci sono le barche ormeggiate come da noi e si chiamano LUNGOMARI!!!
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MessaggioInviato: Mer Giu 22, 2011 11:10 pm    Oggetto: Rispondi citando

mediocazurro ha scritto:
Se fosse per me dal 1 giugno al 30 settembre il paese dovrebbe essere chiuso (al massimo possibile) al traffico.


Mi sembra una soluzione radicale non praticabile dato che dovresti lasciare l'unico parcheggio esterno libero (e non occupato anche saltuariamente da mercati, etc.) e non è detto che basterebbe, assicurare un collegamento con la panoramica ed un servizio di navetta che copra tutto il paese. Non a caso la chiusura del paese sperimentata anni fa non è stata ripetuta.
Nel caso del porto basta spostare l'orario della zona ztl di un'ora ed eventualmente prevedere altre fasce di chiusura al centro della giornata.

Citazione:
che alla fine premia solo i piú furbi,


O i primi che arrivano e riescono a posteggiare dentro.
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MessaggioInviato: Mer Giu 22, 2011 11:28 pm    Oggetto: Rispondi citando

Astice ha scritto:


Citazione:
che alla fine premia solo i piú furbi,


O i primi che arrivano e riescono a posteggiare dentro.


Dipendesse da me ci resterebbero dentro ma ferminon ha fare su e giù per la marina!!
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MessaggioInviato: Gio Giu 23, 2011 12:04 am    Oggetto: Rispondi citando

a parte la grande verità del varco che non è visibile venendo dal paese vecchio...secondo abbastanza urgente,Astice non capisco l'insistenza. Meglio dare l'autorizzazione a un furgoncino che aprire il traffico a chiunque, è talmente semplice!
Come dice Medio dovrebbero essere i diving ad organizzarsi.
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