Portoercole.org Forum

[pesceimpiso]

[lupetto]

Pesce d' accordissimo con Te per la messa ai suicidi perchè, quella luce in fondo al tunnel che non hanno visto prima sia almeno la chiesa a dargli la speranza in un mondo migliore ma, ciò non dovrebbe essere a discrezione del parroco. Anche quelli che fecero la marcia su roma erano pochi e facevano tanto casino però, raggiunsero purtroppo il loro scopo!

[pesceimpiso]

purtroppo la maggioranza se è silenziosa non serve a niente .
x quanto riguarda la chiesa intesa in generale pur con le sue contradizioni devo ammettere che forse è l organo che funziona meglio nel nostro paese .
basta ricordare le molte strutture che ci sono nel nostro paese rivolte alle persone piu deboli, oppure le comunità per drogati (uno impegnato in quel settore per fortuna lo conosciamo benissimo) tutte cose che se fosse per lo stato andrebbero a farsi benedire.
vorrei che qualkuno mi facesse un elenco di tutte le cose fatte da pannella e company nell ormai 50 tennale storia politica del nostro paese e lo paragonasse con quello della chiesa che non espone certo in piazza ma lo fa con i fatti.
poi gli episodi individuali purtroppo ci sono da tutte le parti ed anche la chiesa non è immune.
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[Cardellina]

trinidad ...assai contento per la tua risposta

[lupetto]

Pesce anche io devolvo il mio 8x1000 alla chiesa cattolica sperando che vada a buon fine. Sono le interpretazioni ad personam (come il berlusca) che non mi piacciono anche, se possono essere poche sono al di fuori delle regole

[SiLvEsTRe]

C'era una volta una vecchia generazione critica,ignorante che per anni ha criticato tutto e tutti senza conoscere come stavano le cose ; alcune volte giustamente ,altre volte solo per "partito" preso. Una critica distruttiva a tutto campo:chiesa,politica,sport sociale......Adesso le cose non sono cambiate a quanto sembra però la cosa bella è che ci si dimentica subito di quando si stava un po' peggio.Come i bambini...euforia iniziale,evviva finalmente stanno cambiando le cose, poi , abituati "bene" ...boomm.....ritorna il nostro vecchio D.N.A. Si ricordano ,fortunatamente,solo le cose positive del passato. Io adesso sono seduto davanti al pc passando una mezzoretta,quando sarei potuto essere in molti altri posti,magari a discutere,risolvere,consigliare tizio o caio per risolvere molti problemi che non mi vanno giù.Questo vale per la chiesa,per la politica,per le associazioni e per tutte quelle persone che si trovano per risolvere i problemi. Però è piu facile stare seduto qui........e stò qui,cercando di apprezzare quello che gli altri cercano di fare per il bene mio,del paese e di altra gente.Naturalmente non apprezzo tutto e quello che non mi piace se posso aiuto a .......anche solo con la presenza.
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Se un uomo non sa verso quale porto è diretto, nessun vento è quello giusto.

[admin]

Ti do ragione Silvestre
In effetti e me ne tiro fuori alla grande perché io sono uno di quelli che quando vuole fare una cosa per Porto Ercole vado a rompere i ******* a tutto il paese, questo topic è la punta di un iceberg di qualcosa di molto più grande.
Pero intanto qui possiamo discorrere di cose che a differenze della sbraitata al bar domani le puoi ritrovare e sicuramente molti molti altri possono leggere sia il tuo che il mio pensiero e questa è una cosa che serve secondo me, e quindi nel nostro piccolo qualcosa facciamo.

Stare seduto davanti pc può essere noioso ma per altri può essere anche molto istruttivo ed o anche le prove che a secondo di come, dove e a chi scrivi le cose cambiano eccome se cambiano.
Tutto inoltre dipende (e qui è un altra differenza della sbraitata al bar) da quanto pure uno si vergogna a dire certe cose..ecco perché dell'anonimato del forum.

Diciamoci la verità una volta per tutto questo prete a molti non piace, probabilmente qualcuno dirà "neanche quello di prima, e qui subentra il concetto di informazione per esprimere un giudizio bisognerebbe prima sapere di più su una persona o su un episodio, ma di certo alcune cose che sento dire e che leggo qui non mi piacciono per niente per niente, non vado in chiesa e non sono praticante non per questo mi sento meno cattolico o meno provvisto di compassione di chi ci va tutti i giorni seguendo una miriade di regoline e regolette che secondo me hanno ben poco a che vedere con la parola del Cristo. (vedi il trattamento ai divorziati e io sono uno di quelli)

Qui c'è qualcosa che non torna, qui non si parla del parroco di una paesino della padana che si tromba la perpetua come in qualche sceneggiato degli ani 50, qui si parla di parcheggi a pagamento, di tessere, di 200 coperti ad ogni festa comandata, di un soprannome che è tutto un programma, di un esercito di volontari che non si muovo per il paese e che invece ora sono tutti sacrestani, partendo dal presupposto che anche qui c'è il dubbio che volontario per il prete non vuol dire necessariamente eseguire direttive giuste e responsabili per una comunità visto che certe direttive le prende una persona sola invece che un consiglio come in una associazione....

Ho studiato dai preti Giuseppini (quelli veri), un gesuita mi aperto gli occhi su certe cose e mia mamma insegna catechismo, a rigor di logica dovrei anche astenermi da certe affermazioni...ma
qui c'è qualcosa che non torna.

e mi astengo per ora sul raccontarvi in dettaglio il trattamento che ho subito da un giudice della sacra rota (scritto minuscolo volutamente) solo per una richiesta di informazioni.
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Admin
CREDENDO VIDES

[SiLvEsTRe]

Ho fatto un resoconto generale sul pensiero critico “sulla situazione che oltre alla chiesa si ripercuote in tutti gli altri campi: politica, sociale, … Arriverà il momento che la stragrande maggioranza della popolazione ammetterà il buon operato di qualcuno facendo nome e cognome?
Adesso si ricordano certi nomi del passato dimenticando che quando erano qui giornalmente subivano critiche indirettamente. Ti do pienamente ragione e concordo con te Admin quando dici che il forum serve …. e non è una piccola cosa ma una grande cosa. Mi meraviglio di questo stupore quando si dice e si parla della parrocchia come una S.P.A. Io mi faccio tante domande
Vedendo come è cambiata materialmente la parrocchia in pochi anni e non penso che qualcuno ha vinto il superenalotto ; probabilmente prima i soldi ,che forse a questo punto non erano pochi, venivano investiti in altro modo. Forse si preferiva che i nostri figli giocavano in una squadra di
Eccellenza…. Era una buona soluzione anche quella , l’importante è che i nostri bambini
passavano qualche ora divertendosi. Sono d’accordo se vogliamo fare una critica al “sistema chiesa” ma ripeto per quanto riguarda la parrocchia non vedo tutto questo scandalo.
http://www.parcheggi.it/index.php?page=viewnews.php&rc=1&idNews=138
(è bastato digitare parrocchia parcheggi per trovare una miriade di parrocchie)
Come al solito le cose che succedono da noi ,qualsiasi argomento consideriamo,arrivano sempre minimo 10 anni dopo. Questo non significa che è giusto tutto quello che viene fatto nella nostra parrocchia però evidentemente i tempi sono cambiati anche per la chiesa e non vorrei che il nostro modo di pensare è rimasto indietro di 10 anni.
Concordo con tutto quello che dici …dalla sacra rota ai preti Giuseppini che non fanno altro che
Confermare le cose “negative del sistema” .
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[lupetto]

Silvestre prova a cambiare o far compensare la bussola forse un porto lo trovi, : nel Tuo discorrere mi sembra di leggere tutto ed il contrario di tutto.

[SiLvEsTRe]

[lupetto]

Non conoscendoTi non mi sono permesso e non mi permetto di parlare di interessi personali. In quanto a pregiudizi quando parli di soldi (e che non erano pochi come dici TE) investiti(parliamo chiaro) per il calcio a Porto Ercole ne Hai. Quella te lo posso dire con i tempi che correvano, è stata la prima e più grande opera sociale fatta nel nostro Paese(sono disinteressato perché mia figlia frequentava la piscina e io non ho mai giocato ufficialmente in quella squadra). La DIRIGENZA che ha sostenuto quel progetto( DON AUGUSTO in testa) ha usato il suo tempo e i LORO soldi per far funzionare quella Societa!! Gli oratori hanno sempre avuto come indirizzo l'aggregazione (nel tempo libero )di ragazzi per avviarli soprattutto allo sport all'aria aperta e c'era divertimento. Oggi il divertimento va bene dentro 4 mura i tempi cambiano e tutti felici e contenti

[mediocazurro]

Topic interessante, nessuno é perfetto e anche il parroco puó essere criticato, peró dai no esageriamo, anche perché va dato atto che se oggi abbiamo un oratorio, una chiesa climatizzata d'estate e d'inverno, un'altra chiesa che cadeva a pezzi é stata ristrutturata, intorno alla parrocchia si é aggregato un importante gruppo di persone di tutte le etá come dai tempi "mitici" di don Al**rto non avveniva. (a me comunque sembra ricordare che si pagavano 500 lire anche allora x vedere il film, ma magari mi sbaglio).

Mi sembra che la critica principale sia sul fatto che la parrocchia sia gestita come una spa, forse é vero per´se avessi un figlio che va a dottrina preferirei pagare i ¿10 euro? della tessera al mandarlo in una struttura pericolante come avveniva prima. Poi se ritenessi che la dottrina cattolica non serva a mio figlio eviterei di mandarlo, spiegandogli il perché della mia scelta.

Se il problema fosse prettamente economico, credo che un colloquio con il parroco e l'appello alla sua caritá cristiana risolva facilmente il problema, anche perché uno degli scopi della chiesa, credo sia proprio l'aiuto alle famiglie bisognose.
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La bella che è addormentata,
lalalà, lalalà, lalalà
ha un nome che fa paura
libertà libertà libertà

Riappropriamoci delle parole che vogliono rubarci.

[pesceimpiso]

[admin]

[SiLvEsTRe]

Lupetto la mia è solo una considerazione personale senza condannare,anzi
apprezzando la vecchia gestione della parrocchia (Era una buona soluzione anche quella , l’importante è che i nostri bambini passavano qualche ora divertendosi. ).ANCHE ALLORA PERò SE NE DICEVANO DI TUTTI I COLORI NELLA GESTIONE DELLA PARROCCHIA.E NON ESISTEVA IL FORUM. Da come mi hai risposto ho dedotto che ci fosse qualche interesse personale o pregiudizio però forse non hai recepito quello che intendevo.Sicuramente mi sono espresso male.Te lo riscrivo:Come al solito le cose che succedono da noi ,qualsiasi argomento consideriamo,arrivano sempre minimo 10 anni dopo. Questo non significa che è giusto tutto quello che viene fatto nella nostra parrocchia però evidentemente i tempi sono cambiati anche per la chiesa e non vorrei che il nostro modo di pensare è rimasto indietro di 10 anni. .Caro pesce sono di quella generazione che ha approfittato di queste splendide persone che anno investito molti soldi nella as porto ercole ed ha passato splendidi periodi a giocare al campo conservando ancora bellissimi ricordi SENZA CRITICARE NESSUNO NE PRIMA NE ADESSO MA APPREZZANDO NEL BENE O NEL MALE QUELLO CHE VIENE FATTO .
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Se un uomo non sa verso quale porto è diretto, nessun vento è quello giusto.

[mediocazurro]

Admin, io mi riferivo ai soldi per pagare la tessera per bambini che non potrebbero andare a dottrina.

Per quanto riguarda i ristoranti, la penso diversamente da te, quanta gente andrebbe a cena fuori per san valentino se non ci fossero le feste a prezzi "popolari" (non so quanto si pagasse ieri) della parrocchia? quando solo per metterti a sedere in un ristorante di Porto Ercole ti partono 40 euri e una bottiglia che alla coop costa 5 euro te la fanno pagare minimo 20? Sulla cosidetta sala congressi non mi pronuncio, io parlavo del nuovo oratorio e dei lavori alle 3 chiese, cose che di sicuro sono state fatte con l'arrivo del nuovo parroco.
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[admin]

[mediocazurro]

Admin il tuo discorso lo capisco, ma allora potrebbe valere la stessa cosa per il capannone che toglie lavoro alle discoteche, le paranze a Sant'Erasmo, le sagre etc... poi é vero che ogni 30 euro fatturati si pagano 20 tra tasse e contributi vari, ma ogni 30 euro fatturati quanti se ne incassano in realtá? non mi dire che a te non é ma capitato di uscire dal ristorante senza la fattura.

I ristoratori di un posto come il nostro vivono per il 95% del turismo e per quello dovrebbero partecipare maggiormente alla promozione turistica, consorziarsi, partecipare a fiere etc... poi dovrebbero accogliere bene i clienti e proporre piatti esclusivi e di qualitá con prodotti freschi e prezzi adeguati al servizio. Certo non dovrebbero riempire i bidoni di spazzatura di resti maleodoranti come commentammo in questo foro qualche tempo fa.
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[pesceimpiso]

cmq silvestre le cose vanno apprezzate nel bene non nel male
x quanto riguarda i ristoratori da una parte non mi sento di dare del tutto torto a medio e spiego il perche: anche se sarebbe il caso di far notare che soprattutto i ristoratori dell altro paese ci prendono per i fondelli.
sarà forse che il fiuto del pesce non lo ho ancora perso ma certi ristoranti che di la vanno per la maggiore in realtà con la scusa di presentare dei piatti elaborati ti danno l immondizia condita da un conto molto salato.
poi per il resto secondo me sono giuste le critiche rivolte alla chiesa di porto ercole perchè secondo me almeno per le feste comandate il prete non dovrebbe organizzare questi eventi.
l unica cosa è non dimenticarsi di non eccedere con le critiche come è successo al precedente parroco che dopo 40anni è stato letteralmente abbandonato al suo destino dai stessi che lo facevano bello e bellino e mi dispiacerebbe succedesse anche con questo perchè è mia senzazione che appena metterà un piede in fallo le stesse persone che magari adesso lo idrolatizzano saranno i primi a voltargli le spalle
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[admin]