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NON TUTTI....

 
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EXOTROPIA
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MessaggioInviato: Gio Lug 26, 2007 12:50 pm    Oggetto: NON TUTTI.... Rispondi citando

L'ALA ieri ha iniziato di SUA SPONTANEA INIZIATIVA una serie di interventi consistenti in lavaggi di tutte le zone ove sostano i cassonetti COSECA con disinfettante (CREOLINA diluita al 1% in h2o) a pressione.
Già ieri sera sul lungomare non si sentiva più il tanfo delle colature a terra dei liquami dai cassonetti.
Se qualcuno ha da suggerirci alcune zone particolari lo faccia e provvederemo.
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EXOTROPIA
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MessaggioInviato: Mer Ago 01, 2007 11:54 am    Oggetto: PULIZIA SPIAGGE CHIAREZZA Rispondi citando

DEVO TORNARE A FARE CHIAREZZA SUL SERVIZIO DI PULIZIA SPIAGGE PERCHE' NE SENTO DI TUTTI I COLORI !!!! PER LO PIU' GENTE INVIDIOSA CHE NON FAREBBE MAI UNA ATTIVITA' SIMILE - MA SE LO VEDE FARE AD ALTRI - DEVE PER FORZA SPARLARNE A SPROPOSITO , MA CON ME CASCA MOLTO MALE !!!!

SULLE SPIAGGE SONO AUTORIZZATI SOLO UN CERTO NUMERO DI BIDONI E NON SE NE POSSONO METTERE IN PIU'.
IL NUMERO DEI BIDONI ESATTO DA METTERE E' INDICATO IN DELIBERA.

IL NUMERO DELLE GIORNATE DI PULIZIA SONO 3 (TRE) A SETTIMANA .
SE IN UNA CERTA SPIAGGIA CI SONO 3 BIDONI I NOSTRI RAGAZZI DEVONO SOSTITUIRE 3 SACCHI PER OGNI GIORNO DI PULIZIA. PER UN TOTALE DI 9 SACCHI A SETTIMANA.
SE QUANDO ARRIVANO SU QUELLA SPIAGGIA TROVANO INVECE 25-30 SACCHI - DA PORTARE VIA GIA' PRONTI - C'E' QUALCOSA CHE NON TORNA !! UNA DUE VOLTE SI PUO' FARE MA NON DEVE DIVENTARE UNA COSA SISTEMATICA.

NOI POSSIAMO FARE ANCHE LA PULIZIA TUTTI I GIORNI - ABBASTA CHE IL COMUNE PAGA ...... MA SE CI PAGANO PER 3 VOLTE A SETTIMANA QUELLO NOI FACCIAMO . NE' UNA VOLTA IN PIU' NE UNA VOLTA IN MENO.

BISOGNA SFATARE IL MITO DELLE DECINE DI MIGLIAIA DI EURO SOLO PER LE SPIAGGE DI PORTO ERCOLE :

L'ALA PRENDE 20.000 EURO ALL'ANNO : PER TUTTE LE SPIAGGE DELL'ARGENTARIO !!! E dovete pensare a tutte quelle dall'altra parte dello scoglio : CALA GRANDE-CALA PICCOLA-CALA DEL BOVE-SASSI VERDI- MARE MORTO-CANNELLE-CAPO D'OMO-CALA DEL BOVE-CALA DEL GESSO- ........ 30 SPIAGGE IN TUTTO ....

PARLIAMO DI SPESE ALLORA ....

DA QUESTI 20.000 EURO DEVE USCIRE FUORI TUTTO : ASSICURAZIONI, SACCHI DELLA SPAZZATURA .... BENZINA ... STIPENDI PER 12 PERSONE.
(CHI DI VOI LO FAREBBE PER MENO DI 400 EURO AL MESE ?) CHI DI VOI NON HA UNA BARCA E SA QUANTO SPENDEREBBE DI BENZINA SOLO PER FARE IL GIRO DELL'ARGENTARIO 3 VOLTE A SETTIMANA ?
PENSATE CHE NOI UTILIZZIAMO ANCHE 3 JEEP !!
SOLO DI SACCHI GRANDI DELLA SPAZZATURA TIPO SPESSORATO NE UTILIZZIAMO 80 - 100 OGNI GIORNO DI PULIZIA - ANDATE DA PELIO A SENTIRE QUANTO COSTANO !!!!

POI CI SONO LE POLIZZE ASSICURATIVE PER IL PERSONALE, PER I MEZZI, FIDEJUSSORIE, RESPONSABILITA' CIVILE, .........

POI CI SONO SOPRATUTTO LE SPESE DI BENZINA ANCHE SE A GASOLIO I NOSTRI MEZZI (VECCHI) SONO 2800 CC SAPETE QUANTO FANNO CON 1 LITRO ?? SAPETE QUANTO COSTA IL GASOLIO AL LITRO ?? SAPETE QUANTO SE NE CONSUMA A FARE SU E GIU' PER TUTTE LE SPIAGGE DELL'ARGENTARIO ??

ED INFINE BISOGNA CALCOLARE CHE IL LAVORATO DEL MESE DI GIUGNO CON FATTURA AI PRIMI DI LUGLIO LO RISCUOTIAMO (SE TUTTO VA BENE..) A FINE AGOSTO ...... E COSI' VIA .......

......... BISOGNA CIOE' ANTICIPARE TUTTE LE SPESE GRAZIE A FIDI BANCARI MA CHE ALLA FINE DELL'ANNO COSTANO !!!!

LO SAPETE PERCHE' LO FA' L'ALA ?? PERCHE A CONTI FATTI ALLA FINE IL GUADAGNO E' QUASI INESISTENTE (SOLO GRANDI ROTTURE DI COXXXXNI) E NESSUN ALTRO LO FAREBBE !!

MAGARI PER 2-3 SPIAGGETTE DI PORT'ERCOLE FORSE .... MA IN PROPORZIONE PRENDEREBBE 1.000-2.000 EURO ALL'ANNO !!!!
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MessaggioInviato: Mer Ago 29, 2007 10:42 am    Oggetto: Re: PULIZIA SPIAGGE CHIAREZZA Rispondi citando

CIao Exotropia
è un pò che manco dalle discussioni ma a questa voglio
proiprio trovare il tempo di rispondere per puntualizzare un pò di cose
che, come te ricordi più volte sono contenute nella famosa delibera.....

EXOTROPIA ha scritto:

SULLE SPIAGGE SONO AUTORIZZATI SOLO UN CERTO NUMERO DI BIDONI E NON SE NE POSSONO METTERE IN PIU'.
IL NUMERO DEI BIDONI ESATTO DA METTERE E' INDICATO IN DELIBERA.


Vero..... ma siamo sicuri che sulle spiagge ce ne sono come da delibera??? e visto che dai tuoi post si evince che sei tanto BRAVO BUONO E BELLO non potevi mettere qualche bidone in più...

EXOTROPIA ha scritto:

IL NUMERO DELLE GIORNATE DI PULIZIA SONO 3 (TRE) A SETTIMANA .
SE IN UNA CERTA SPIAGGIA CI SONO 3 BIDONI I NOSTRI RAGAZZI DEVONO SOSTITUIRE 3 SACCHI PER OGNI GIORNO DI PULIZIA. PER UN TOTALE DI 9 SACCHI A SETTIMANA.
SE QUANDO ARRIVANO SU QUELLA SPIAGGIA TROVANO INVECE 25-30 SACCHI - DA PORTARE VIA GIA' PRONTI - C'E' QUALCOSA CHE NON TORNA !! UNA DUE VOLTE SI PUO' FARE MA NON DEVE DIVENTARE UNA COSA SISTEMATICA.


La famosa delibera dice anche che la ditta appaltatrice deve fare anche la pulizia iniziale della spiaggia nonchè pulire la stessa nel caso venga inzozzata da eventi naturali o no.....e questo mi permetto di dirti non l'hai mai fatto.....se parli che porti via 25-30 sacchi da una CERTA spiaggia ti faccio NOLTARE che erano proprio i sacchi della pulizia che avresti dovuto fare inizialmente e che invece QUALCUNALTRO a fatto pensando di trovare la tua collaborazione che invece si è rivelata nulla...anzi ti sei attaccato alla delibera per specificare che i bidoni su quella spiaggia erano solo 2 (a me risultano 3 come da delibera) e che quelli devi portar via....va bene non c'è probema...ma almeno potevi dirmelo di persona (o scrivermi nel forum) non delegarlo a chi non c'entra nulla......ti ribadisco che i NOSTRI sacchi ce li siamo SEMPRE portati via col NOSTRO apino......e chi ci viene in quella spiaggia lo VEDE......


EXOTROPIA ha scritto:

NOI POSSIAMO FARE ANCHE LA PULIZIA TUTTI I GIORNI - ABBASTA CHE IL COMUNE PAGA ...... MA SE CI PAGANO PER 3 VOLTE A SETTIMANA QUELLO NOI FACCIAMO . NE' UNA VOLTA IN PIU' NE UNA VOLTA IN MENO.


forse anche qualche volta in meno...e non mi rispondere che mnon è vero
xchè la settimana di ferragosto dopo il 15 siete tornati il 21.......


EXOTROPIA ha scritto:


L'ALA PRENDE 20.000 EURO ALL'ANNO : PER TUTTE LE SPIAGGE DELL'ARGENTARIO !!! E dovete pensare a tutte quelle dall'altra parte dello scoglio : CALA GRANDE-CALA PICCOLA-CALA DEL BOVE-SASSI VERDI- MARE MORTO-CANNELLE-CAPO D'OMO-CALA DEL BOVE-CALA DEL GESSO- ........ 30 SPIAGGE IN TUTTO ....

PARLIAMO DI SPESE ALLORA ....
.............

LO SAPETE PERCHE' LO FA' L'ALA ?? PERCHE A CONTI FATTI ALLA FINE IL GUADAGNO E' QUASI INESISTENTE (SOLO GRANDI ROTTURE DI COXXXXNI) E NESSUN ALTRO LO FAREBBE !!


e qui c'hai ragione.....cioè la cifra stanziata per la pulizia è veramente uno scandalo .... come dimostrano le spese che hai elencato (che non posso e non voglio certamente discutere) ma allora voglio fartie fare a tutto il forum una domanda:

Ma se i soldi sono pochi per garantire un servizio di qualità PERCHE LI ACCETTI????

forse se nessuna ditta/associazione etc... accettasse l'appalto cosi comè il comune sarebbe COSTRETTO ad alzarla quella cifra.....o no????? o almeno a rivedere la delibera.......Smile


Ciao
J7
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MessaggioInviato: Mer Ago 29, 2007 12:58 pm    Oggetto: Rispondi citando

Tutto quello che dici è più che giusto, qualche anno fà (guarda, voglio fare il nome....) La Misericordia di P.S.Stefano pensando che dietro ci fossero sicuri guadagni convinse il comune a dividere l'appalto : L'ALA a Porto Ercole e la Misericordia a P.S.Stefano ........ riuscì a malapena a fare quell'anno dopodichè non lo fece più !! E a quei tempi erano 25.000 euro !

Puoi stare tranquillo che le cifre che dico sono quelle !!

Lo scopo dell'ALA è innanzi tutto quello di esssere supporto delle Istituzioni, e poi quello di togliere qualche ragazzo "DALLA STRADA" e fargli guadagnare qualcosa in modo sano.
Non certo fare gli stipendi dei Dirigenti CHE LAVORANO GRATIS !!! Anzi spesso sacrificano il loro vero lavoro per dedicarsi all'ALA. Come succede in tutti gli interventi notturni - quando poi al mattino vai al lavoro.

Ormai in tutti questi anni ne sono passati a centinaia nell'ALA e ca***te non ne posso certo dire :

Per l'Antincendio si prende l'equivalente di un piccolo pasto : 10 euro al giorno SIA CHE CI SIANO INCENDI SIA CHE CI SI GIRI I POLLICI TUTTO IL GIORNO !!!

Per la pulizia spiagge 1 ragazzo prende 400 euro al mese per 2 spiagge tipo Cala Galera + Pezzo libero della feniglia.

Io non sono ne bello ne bravo ne buono..... con quello che mi danno cerco di fare il possibile ...... ma è dura !!

Guarda che se la pulizia delle spiagge fosse tutti i giorni per noi sarebbe molto meglio .... una cosa è portare via giorno per giorno, una cosa è andarci ogni 2-3 giorni e portare via comunque lo sporco accumulato di 2-3 giorni !!!

Le giornate di pulizia possono essere saltate quando abbiamo un grosso incendio che impegna tutto il personale magari anche di notte e l'ultimo è stato proprio quello di Magliano dove abbiamo fatto 2 giorni e 2 notti consecutivamente tra l'altro con 2 mezzi bloccati nella boscaglia con le ruote bucate, uno era proprio l'ISUZU che utilizziamo per la pulizia spiagge e trasporto materiali in caso di incendio. E' successo proprio il 19 e 20 agosto.

Comunque a parte questi casi quando ritenete che un giorno di pulizia sia stato saltato avvisateci !! C'è il numero verde GRATUITO e prendiamo subito provvedimenti .... da noi vige la regola che chi sgarra perde 3 giorni di rimborsi su quello che ha già fatto !!
Noi,poco, ma li paghiamo comunque se non ci avvisate!!

Quello che dici è una sacrosanta verità ... ogni anno chiedo al Comune in tutte le lingue di iniziare in anticipo perchè le spiagge hanno tutto lo sporco invernale .... purtroppo finchè non viene approvato il bilancio non si può fare nulla e senza una convenzione firmata NON sono valide le polizze assicurative in caso di infortunio.

Il problema è che il nostro non è un APPALTO ma una convenzione e le convenzioni prevedono RIMBORSI quindi viene data una certa cifra a seconda di quanto sono le spese - DIMOSTRABILI CON FATTURE O ALTRO - Quindi se quello che stanziano è poco diminuiscono i giorni e tutto si risolve !!

Pensa che noi prendevamo 25.000 euro per la pulizia spaigge e 20.000 per l'antincendio ..... da 3 anni hanno diminuito a 20.000 e 15.000 questo nonostante tutte le nostre spese siano raddoppiate (benzina, assicurazioni.....) !! E non si possono diminuire i giorni dell'antincendio .... quelli dipendono dagli incendi !!!!
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MessaggioInviato: Mer Ago 29, 2007 1:05 pm    Oggetto: Rispondi citando

Ho scritto tanto ma manca l'essenziale..... il 30 agosto scade la convenzione ..... e se settembre è bello e tutti continuano ad andare al mare??
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MessaggioInviato: Mer Ago 29, 2007 1:10 pm    Oggetto: Rispondi citando

e già
come faremo senza l'ALA.............
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MessaggioInviato: Mer Ago 29, 2007 2:14 pm    Oggetto: Rispondi citando

.............ci mangeremo il petto o la coscia Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Wink Wink
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MEGLIO N'VIDIATI,CHE COMPATITI

PER OGNI DUBBIO C'E' UNA PORTA CHIUSA,MA OGNI PORTA HA LE SUE CHIAVI!!!!!

ARMADA INVINCIBLE DELL'ACQUADOLCE VINCITORI DELLA CACCIA AL TESORO 2008 E 2014!!!!

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MessaggioInviato: Mer Ago 29, 2007 2:39 pm    Oggetto: Rispondi citando

Sicuramente qualcun altro ci sarà...... ma guardiamo i benefici apportati dall'ALA e a titolo di esempio nel 1990 per l'antincendio il comune (la collettività) spendeva 60.000.000 di lire per un servizio che durava solo 3 mesi !!

Adesso nonostante siano passati oltre 17 anni e tutto sia triplicato spende solo 15.000 euro !!!! (con le dovute proporzioni dovrebbe spenderne circa 100.000 !!!!) MA PER TUTTO L'ANNO !!!

Senza considerare che :
A quei tempi si andava in pantaloncini e maglietta , adesso con le normative europee ci vogliono DPI che costano 1000 euro cadauno.

A quei tempi esisteva l'idoneità fisisica ? Adesso tutti devono essere certificati per quel tipo di attività da medicina del lavoro.... e le visite costano !

A quei tempi esistevano corsi di specializzazione ? Adesso chi vuole fare l'antincendio deve specializzarsi a corsi organizzati dalla Regione Toscana con tanto di esami e diploma.

Che esistevano i ponti radio , adesso li devi avere e solo il ponte radio costa 5000 euro, le radio 600-800 euro cadauna.... e quante se ne rompono sugli incendi !!

POI NON DIMENTICHIAMOCI che con quei 15.000 euro sono compresi ...... :
- Notte e di giorno sugli incendi fuori stagione (Ottobre-Giugno)- Gratis.
- Distribuzione di acqua nei periodi di siccità - Gratis.
- Chi toglie il ghiaccio dalle strade d'inverno - Gratis ?
- Chi svolge il servizio antincendi per spettacoli pirotecnici- Gratis ?
- Chi pulisce strade e cassonetti - Gratis ?
- Chi fà approvvigionamento idrico alle strutture comunali Gratis nei
periodi siccitosi ?


L'elenco è lunghissimo.....
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MessaggioInviato: Mer Ago 29, 2007 3:07 pm    Oggetto: Rispondi citando

Citazione:
POI NON DIMENTICHIAMOCI che con quei 15.000 euro sono compresi ...... :
- Notte e di giorno sugli incendi fuori stagione (Ottobre-Giugno)- Gratis.
- Distribuzione di acqua nei periodi di siccità - Gratis.
- Chi toglie il ghiaccio dalle strade d'inverno - Gratis ?
- Chi svolge il servizio antincendi per spettacoli pirotecnici- Gratis ?
- Chi pulisce strade e cassonetti - Gratis ?
- Chi fà approvvigionamento idrico alle strutture comunali Gratis nei
periodi siccitosi ?


ma perché scusa non ho capito bene ma tutte queste cose qui sopra le facevate voi?
perché a parte quello degli spettacoli pirotecnici ( diciamoci la verità se voi non ci siete viene un mezzo dei VVFF che sono gratis lo stesso.
e le vedette alla stella in altri casi sinceramente io non vi ho mai visto...
L'approvvigionamento acqua a forte stella per esempio poi lo fa un mezzo del comune non voi.
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MessaggioInviato: Mer Ago 29, 2007 4:22 pm    Oggetto: Rispondi citando

I VIGILI DEL FUOCO VOGLIONO 900 EURO PER UNA SQUADRA .

Poi adesso se li chiami non vengono più perchè non hanno personale disponibile.... per i fuochi a Porto Ercole vengono da Grosseto !!
Quasi tutti i comuni chiedono all'ALA :Castiglione, Grosseto, Marina, Braccagni, Giglio ........
Anche alla festa dell'Unità di Grosseto c'è l'ALA di vigilanza all'interno.

Il Camion dei VVFF se prende fuoco un motoscafo in cima al braccio ci arriva male.
Hanno più acqua di noi è certo ma noi abbiamo le prese a mare e al braccio di acqua ce n'è tanta..... Poi se ci fai caso sulla linea di fuoco ci siamo noi gli altri sono tutti davanti alle paranze dove si mangia e si beve!

Noi oltre che andarci gratis disponiamo:
1 mezzo a monte filippo per eventuali ricadute alla spianata con 3 persone.

2-3 mezzi (1 per ogni pontile) con 9 persone che sono gia' disposte sui pontili con la manichetta in mano.
Ma non stanno a guardare lo spettacolo (come altri....) stanno tutto il tempo a bagnare tende e teloni per non farli incendiare con la ricaduta delle braci o faville.

Quando si forma il ghiaccio sulle strade COMUNALI chiamano l'ALA che ci spruzza sopra acqua salata (di mare).
Quando la 167 si è allagata (lo scorso anno) l'ALA ci è andata a spalare fango gratis.
Quando il comune fa arrivare i sacchetti d'acqua potabile nei periodi di siccità è l'ALA che poi la distribuisce.
Quando sempre nei periodi siccitosi, i vigili del fuoco lasciano le autobotti per far prelevare l'acqua ai cittadini è l'ALA che fa la vigilanza notturna per non farci buttare dentro robaccia da malintenzionati.
Quando manca l'acqua al cimitero o quando mancava l'acqua al campo sportivo la portava l'ALA .
Chi pulisce i cassonetti d'estate quando puzzano e tutt'intorno sull'asfalto ?? L'ALA.
Il servizio d'ordine pubblico quando ci sono manifestazioni (a Porto S.Stefano maggiormente) chi lo fà ?
La Capitaneria a chi chiede uscite di controllo, a volte anche per segnalazioni di inquinamento ?

Ora si sono imparati tutti .... anche il Tribunale di Grosseto fece una convenzione GRATIS per il riordino degli archivi cartacei !!

Poi non ti posso dire tutto...... Anche perchè tante cose non me le ricordo !
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MessaggioInviato: Gio Ago 30, 2007 10:10 am    Oggetto: Rispondi citando

EXOTROPIA ha scritto:

.........
Chi pulisce i cassonetti d'estate quando puzzano e tutt'intorno sull'asfalto ?? L'ALA.
Il servizio d'ordine pubblico quando ci sono manifestazioni (a Porto S.Stefano maggiormente) chi lo fà ?
La Capitaneria a chi chiede uscite di controllo, a volte anche per segnalazioni di inquinamento ?

Ora si sono imparati tutti .... anche il Tribunale di Grosseto fece una convenzione GRATIS per il riordino degli archivi cartacei !!

Poi non ti posso dire tutto...... Anche perchè tante cose non me le ricordo .........!


ciao
per chiarezza, vedi che non sto discutendo il fatto che l'ALA non faccia il suo lavoro ma il fatto che con le tue affermazioni metti in dubbio che non lo faccia IO anzi sembra che MI approfitto della situazione...e la cosa mi fa girare molto i CABBASISI, direbbe MONTALBANO, visto che non è neanche la prima volta....giusto????
per quel che riguarda la gestione COMUNALE di certi servizi non puoi che trovarmi daccordo e se leggi i miei, se pur pochi, interventi su questo forum credo che si capisca ma se accetti certe CONVENZIONI a quei prezzi il mio parere è che sarebbe meglio non dare proprio quei servizi, proprio perche NECESSARI in modo da creare un vero DISAGIO e muovere un pò le acque stagnanti che imperversano su tutti i fronti e far capire a che livello siamo....infine il "BUONO BRAVO E BELLO" mi sembrava una buona metafora....visto che sembra che fai tutto Gratis Wink
ciao e Buon Lavoro

C'E' SCIROCOOOOOOOO!!!!!!!!
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MessaggioInviato: Gio Ago 30, 2007 2:52 pm    Oggetto: Rispondi citando

La mia risposta era per Leon che diceva ironicamente "....come faremo senza l'ALA............." Che gli ri-rispondo : male perchè da domani le spiagge rimangono sporche !!!

Ma come si può lasciare tutto n'bando ..... e creare un VERO DISAGIO.... chi ne subisce poi ?? I ricconi che prendono la superbarca e se ne vanno da altre parti o qualche mamma con i bambini o qualche anziano che si ritrova a Cala Galera in mezzo ad una discarica ??
D'altronde quando ti dicono che per quel servizio da bilancio sono stati stanziati quei soldi non puoi spremere di più ....e allora cerchiamo di fare con quello , nella speranza che in futuro qualcosa cambi.
Io continuo a dire che se tutti avessimo un pochino di senso civico in più, forse si starebbe meglio a spazzatura (da tutte le parti e non solo sulle spiagge).

Poi per dirtela tutta avrei piacere che su questo forum uscisse fuori pure quello che ha la responsabilità della raccolta dei rifiuti nel centro urbano perchè io sono qui a disposizione di tutti, rispondo a tutti prendendomi le mie responsabilità ---- altri non si vedono nemmeno e guarda che in proporzione ai soldi che vengono stanziati lavoriamo 100.000 VORTE meglio noi di loro !! (se potessi lo firmerei.... Evil or Very Mad )
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